Förstår omöjligt hur Studenten kan fortsätta om sitt tjat om engagemang. Kan mycket väl tänka mig att det stämmer men varför väljer Studenten att ignorera påståendet om smutskastning? Är du skyldig till all smutskastning mot Skarpnäckplazan under namnet Satan i tråden på Tacky? Om du är oskyldig så tycker jag verkligen du borde tala om det. Samma sak om du är skyldig till detta... hur kan du bara ignorera det?  Och hur kan Ants beskylla David för smutskastning? Det här luktar inget annat än så lågt så innåthelvete av Subsurfers och kasnke inte så konsigt att man har svårt att få medlemmer.

Själv valde jag att bli medlem i Subsurfers för mindre än ett dygn sen för att stödja detta projekt, men nu mår man mest dåligt över att stödja detta efter vad som kommer fram.

Förklaring krävs!!!

Senast redigerat av socker (Monday 04 February 2008 21:15)

Så bra, då kan vi fortsätta snacka här istället så kan alla andra följa debatten istället. Men du kanske är rädd för den dåliga publiciteten det skulle ge? Även fast du påstår att all publicitet är bra publicitet.

två frågor:

studenten skrev:

För alla er som inte är nöjda så har det hela tiden funnits 2 lediga platser som det kunnat sitta två streetplazafantaster på sedan vi startade för  drygt 4 år sedan.

har ni AKTIVT försökt leta upp någon som kan designa plazan? (på samma sätt som ni kontaktade sveriges mest namnkunniga bowlritare för att designa resten)

studenten skrev:

Jag tror nog att minst 90 % av alla som åker vill ha en streetplaza vilket borde synas i engagemanget också.

du tror inte att det har nåt med medelåldern att göra? att skatarna som vill ha en plaza till övervägande del är snorisar kanske har nåt att göra med att de inte riktigt är lika driftiga som ett tiotal 35+?

kom igen nu. tar man sig an att leda ett sånt här projekt kan man inte skylla ifrån sig. om ni går ut och skryter med att det ska bli en skatepark för alla så är det ert ansvar att sätta ihop en ledning som klarar av att genomföra det också.

den STORA frågan måste dock vara: hur jävla svårt kan det vara att rita en plaza? (även för en vertgubbe)

Jag/vi lägger tex inte någon tid alls på att smutskasta det projekt du är initiativtagare till."    Så det är med andra ord inte Johan som ägnat timmar åt att skriva under namnet Satan i tråden på tacky? Eller kallar du det helt enkelt inte smutskastning?  Annars tycker jag isåfall du kan hålla dig till att skriva Jag istället för Jag/vi. För i vi bör väl även Johan ingå?

Ants skrev:

kalops skrev:

två frågor:

har ni AKTIVT försökt leta upp någon som kan designa plazan? (på samma sätt som ni kontaktade sveriges mest namnkunniga bowlritare för att designa resten)

Ja, vi har mycket aktivt gått ut med info om SSS www.subsurfers.se och Highvalley Skatepark www.highvalley.se.

ok, jag får väl formulera om frågan då, så att även en inkontinent snowboardåkare kan förstå den: hur mycket pröjsar ni stefan hauser för att rita parken? har ni erbjudit någon annan professionell designer, specialiserad på street, samma samma pengar för att rita plazan?

Ants skrev:

Vi har frågat en massa street-skatare, men inget gehör. Så svaret får bli om ni inte är/blir nöjda så får ni faktiskt skylla er själva väldigt mycket.

vilka "ni"? har du läst ett ord av vad jag skrivit?

Ants skrev:

Se det såhär. Vi har gått emot föreningens demokrati genom att inte följa majoriteten i föreningen. För om vi följt majoriteten i föreningen så hade vi bara byggt vert pooler, backyard pooler, slalom banor, pipes och downhillbanor och absolut ingen street alls. Men nu så har vi bett Stefan Hauser att rita in så att över halva parken är street och streetplaza. Vi i SSS-styrelsen borde ju få ett stort tack från street-åkarna som är så slöa och bortskämda att de inte en bryr sig förrän de får en chans att klaga så här på internet.

Men var lugna,  det kommer inte bli en skatepark alls.. Ja tack vare er street-åkare som inte blivit medlemmar så bryr sig inte våra politiker alls.

kalops skrev:

du tror inte att det har nåt med medelåldern att göra? att skatarna som vill ha en plaza till övervägande del är snorisar kanske har nåt att göra med att de inte riktigt är lika driftiga som ett tiotal 35+?

Tack för att du tycker vi är driftiga :-) Vi gör så gott vi kan med alla "måsten" som hör till vuxenlivet, men vi försäkrar er snorisar att vi inte glömt varför vi rullar på skateboardbrädsbrädan.


Här måste jag svara att detta är ett typiskt inlägg av en som "VET" Varför är det ett så "STORT ANSVAR" att starta ett sådant projekt??? Nu lilla gubben så ska jag tala om för dig hur det ligger till. Lyssna nu och lär så du själv kan förändra din värld när du känner dig driftig och "vuxen" nog för det, ha ha

men farbror lilla, jag VET.

Ants skrev:

Från början kom detta projekt kom till efter att jag med mina vänner arrangerade en spontan fullpipe och sedan åka lång bräda nedför berget tävling. Det hade alltså kunnat stanna vid detta, men vi tänkte ett steg längre och ville skapa en världsunik skatepark för alla stilar, åldrar och nivåer. Från oldschool till newshcool från lång bräda till kort smal bräda osv. Ingen stil skulle vara viktigare eller mindre viktig än någon annan (street, vert, slalom, flatland freestyle, longboard, downhill). Detta gillade politikerna och lovade oss uppemot 30 miljoner.

ja, det är klart att politikerna lyssnar mer på ett par 35+ med ölmage som vet hur man organiserar sig, än på 5000 oorganiserade fjunisar. samma sak i min hemstad, det skulle aldrig blivit någon skatehall om inte jag och några till tagit tag i det, men det förändrar inte att jag och mina intressen representerar ungefär 1% av alla skatare här i världen. att då bygga en skatepark utformad efter mina behov är ju bara storhetsvansinne.

Ants skrev:

Så vi gjorde som man ska om man inte från början har någon makt eller pengar. Vi startade upp den avsomnade föreningen Sthlm Sub Surfers. Vi utlyste möte om detta och sedan har vi hållit årsmöte där alla medlemmar har fått möjlighet att rösta på vilken styrelse de ville ha.

Styrelsen är idag densamma som projektgruppen för Highvalley Skatepark, men så behöver det inte vara, så det betyder att vem som helst som under tidens lopp önskar vara med och jobba med Skateparken kan fråga oss om de kan hjälpa till.

Sedan så vill jag också säga att ingen får betalt för sitt jobb i styrelsen eller föreningens projekt. Alla i styrelsen har betalt sin egna medlemsavgift och det finns inga förmåner alls att få för att man kämpar fler gånger i veckan med att driva föreningen och gå på möten.

no shit.

kalops skrev:

Det är säkert ganska lätt för den som vill och vet, men jag personligen VILL INTE rita "er" plaza. Varför skulle jag vilja rita den när jag bara vill rita vert saker och pipes personligen? Varför ska jag lägga ner tid på att rita och fixa "era" saker. Jag har ingen som helst skyldighet att göra något åt snorungar som er som bara gnäller och inte hjälper till.

bra inställning där. ledaregenskaper. märkligt att ingen vill engagera sig i sss. och jag undrar fortfarande vem du syftar på med "er"?

Ants skrev:

STRYCK BORDE NI FÅ, men ni har väl aldrig haft en farsa som brytt sig om er så ni har blivit sittande framför TV-spelet och tror det räcker att trycka på en knapp eller gnälla på ett forum för att få en skatepark byggd.

stämmer bra där. sist jag och min farsa byggde en ramp ihop var väl 20 år sen, sen dess har han inte brytt sig så mycket.

Ants skrev:

Men som tur är så gillar jag att bråka med idioter och detta ger mig bara mersmak att jävlas ännu mer med alla er som borde få stryk och få brädan knäckt för att ni är så jävla lata. Vi har bjudit in "er" men "ni" har varit otacksamma och "bryr" er inte heller, det visar ni tydligt. Men ändå så kommer vi glömma er lata jävlar och försöka göra denna totala skatepark så bra som möjligt utan er hjälp.

den bjuder jag på. när kommer du och hjälper till i uppsala förresten?

FY FAN FY FAN. ATT DU ÄR EN BORTSKÄMD SNORUNGE BETYDER INTE ATT ALLA ÄR DET.

TÄNKER ÄNDÅ GÖRA MITT BÄSTA ATT FÅ TILL HIGHVALLEY SKATEPARK MED ÄVEN STREET, ÄVEN OM ALLTFÖR FÅ STREETÅKARE ÄR INVOLVERADE.

OCH MEDAN DET KRÅNGLAR MED POLITIKERNAS UTLOVADE STÖD OCH ATT VI FORTFARANDE HAR FÖR FÅ MEDLEMMAR SÅ ÄR JAG OCH STUDENTEN ÄVEN INVOLVERADE OCH INITIATIVSTAGARE I ATT FÅ TILL RÅLIS SKATEPARK OCKSÅ, SE
http://ralisskatepark.blogspot.com


DÄR KOMMER DET NI ALLA SOM VILL NÅGOT OCKSÅ FÅ CHANSEN ATT BYGGA ERA EGNA SKATEPARK DELAR I BETONG MED HJÄLP AV STHLMS STAD SOM STÖDER DETTA. MEN DET BLIR VÄL SOM VANLIGT. VI GAMLA GUBBAR BYGGER VÅR POOL OCH NI KASTAR SKIT PÅ INTERNET. BEVISA OSS MOTSATSEN!

BAJS!

Blir rädd när jag läser subsurfers inställning och hotfulla attityd. Väldigt osunt och långt ifrån skateboardens fina gemenskap.
Väldigt oproffsigt att som initiativtagare och eldsjäl att inte klara av en situation på internet.
Måste ju finnas en annan inställning? Att segregera skateboard i pool och plazastreet kan inte vara nyckeln till att lösa så parken blir byggd?
Att inte ni lyckas med detta betyder att ni gör något fel? Eller en rädlsa för det nya kanske? Ni kanske inte har fått tillräckligt med props och respekt för era longboardtävlingar och ert jobb? Folk fattar inte? Jag vet inte vad ni vill SKRIKA fram men ingen verkar lyssna, tyvärr.....

Tvekar om jag ska våga peta i den här skithögen till tråd. Synd och konstigt att det ska finnas så mycket hat inom något vi alla älskar. Jag vill lyfta fram en del saker jag funderat kring:

1. Förening är ett måste och jag tror ingen orkar starta en som på kort tid går om SSS i antal medlemmar. Den är värd att bygga vidare på oavsett vad man tycker om vertgubbar eller att den inbegriper andra sporter. Det är mer sannolikt att det kommer en lågkonjunktur inom skate än att det fortsätter vara så populärt som det är idag och då gör det inget för mig om surf och snow finns där och stöttar. Jag kan ändå förstå kids som tvekar och inte tycker det känns tillräckligt skate. Jag gick med häromdagen.

2. Varför engagerar sig inga streetskatare kan man undra. Extremt heta känslor här men faktum kvarstår; inget engagemang. Vad är ens min ursäkt? Jag som började 87, har hunnit fylla 33 men som nästan bara åker street och lite miniramp. Jag har inget bra svar på den frågan. Lite sugen kanske. Men, har någon frågat Martin Karlsson? Han börjar bli rätt kompetent på design och hade tänkt ägna sig åt det på deltid framöver. Vad säger du Martin? Eller har du tröttnat på Highvalley-käbblet för länge sen?

3. Vad är skälet till att vi inte kan trycka upp den feta medlemslistan till Fryshuset i politikernas plyten? Jag vet att det finns ett svar här, svara den som kan. Alla skatare i Fryshuset kommer vilja åka i Highvalley. Alla dessa borde således bli medlemmar för ynka 50 eller 200 pix.

4. 30 miljoner låter så fett mycket. Vad kostade Avestaparken? Den är riktigt bra men kan kanske ha lite mer street, eller framför allt, mer avstånd mellan streetprylarna.

Nä, nu ska jag lägga mig. God natt!

jag vet att ni som skrivit i tråden gör det för er egen skull och inte min, men jag vill ändå tacka för peppet jag fick när jag såg att det faktiskt finns en del folk som fattar och tänker ungefär som jag tänker om både att nån borde anlitas för streetdesign och om smutskastningen.

Sen måste jag bara svara på detta:

"Förening är ett måste och jag tror ingen orkar starta en som på kort tid går om SSS i antal medlemmar."

Sub surfers har hållit på i ca två år och har ca 160 medlemmar.

Brotherhood Plaza ideell förening har inte existerat i ett halvår ännu och har nu 190 medlemmar så den borde vara minst lika bra att satsa på om man vill att det ska finnas en stor skateförening i staden (men var självklart med i enbart sss eller i båda om ni vill, Brotherhood kommer förhoppningsvis få tillräckligt med tiden).

Ca 160 av medlemmarna har jag träffat på plazan under höstmånaderna, resten har jag känt sedan innan, men i princip alla är 100% "relevanta" medlemmar om man säger så. Finns väl bara 5 från andra ställen än Stockholm bara och de 5 har varit här eller ska hit i sommar.

128 av medlemmarna bor i Skarpnäcks stadsdelsnämnd, så det finns en del kvar i Stockholm som kan gå med om de har lust.

Vi försöker få till lite välkomnande varm känsla här ute och det har faktiskt verkligen känts annorlunda här i höst än på vissa ställen i stan med hårdare stämning, det har jag fått höra från en hel del skatare. Hoppas att stämningen håller i sig under 2008, finns ju ingen garanti, men skulle vara kul.

I alla fall, välkomna att söka medlemsskap om ni vill stödja, allt det kräver är att ni mailar mig den här infon och att jag verifierar att ni finns på riktigt:

Förnamn
Efternamn
Vilka saker tycker du ska byggas till efter det som finns nu?  (frivilligt, kortfattat)
Hemtel:
Eller mobiltel: 
e-post: 
Gatuadress: 
Postnr: 
Postort: 
Födelsedatum (ej 4 sista siffrona): 
Vilken skola/linje/eller arbetsplats är du på:   (bra att veta om nån går bygg eller media, jobbar som fotograf, snickare verktygssäljare eller annat och kanske vill hjälpa till nån gång) 
Har du varit på plazan?  (vill kunna ge stadsdelen ett tal på hur stor andel som varit här redan)
Ska du troligen till plazan under 2008 eller inte?


När det gäller hårige axelns punkt två, engagemang, så börjar det lossna också, en del har sagt att de vill hjälpa till att bygga och vårstäda/måla till och med och att deras föräldrar har verktyg att donera m.m. Jag tror folk gärna hjälper till när saker känns verkliga, men att pappersarbeten och möten känns tråkigare.

Är faktiskt ett par nya engagerade på väg in i styrelsen också som jag inte känner sen innan utan bara träffat på plazan under 2007, vilket känns kul. En skatare från Bagis och en av de mer aktiva kidsens förälder som bor granne med plazan och vill försöka få sin bostadsrättsförening engagerad i att sköta om och plantera buskar och sånt på plazan i samarbete med oss.

Gällande frysens medlemslista håller jag med, jag vet att sub surfers-gänget för ett pa-tre år sedan höll på att försöka få till att låna listan när jag var med i interrimstyrelsen för några år sedan innan föreningen startat, men vet inte vad som hände med det.

Jag hoppade av ungefär då efter ett möte där Ants skrek och gormade på mig som i inlägget där uppe fast på riktigt, men utan anledning precis som där uppe. J.S. stöttade honom en del i skrikandet. 

Kändes lite synd att sluta eftersom jag varit sammankallande ett tag, mailat en hel del med sthlm stad om det, gjort mötesflyers, samlat ihop yngre skatare genom artiklar på tacky och sverigeprojektetutskick, varit den enda som gått på nåt möte med vantör där ingen annan kom och så, men det var ju skönt att slippa alla hårda angrepp på mötena.

Folk där såg mig som ett hot för att de visste att jag trodde på "demokratisk fördelning" på street/bowl/vert/mini/micro och hade statistik från sverigeprojektet (som ants för säkerhets skulle smutskastade mycket i kommentarfält på den tiden.

Långt innan "skrikmötet" hade jag i alla fall gått med på att stödja ritningarna med jätteditchen, bowls och mindre plaza för lugnets skull och hjälpt till i dagar att göra photoshopvyer över området och sånt.

Men det räckte ju inte, de ville helt enkelt inte ha någon driven streetskatare i gruppen, det var för hotfullt och så är det antagligen fortfarande, de vill ha streetslavar, men ingen driven person som kan ha egna åsikter om nåt annat än streetreservatet han tilldelas.

På ett tidigare möte blev halva styrelsen förbannade (och de andra såg mest rädda ut) för att jag visade en genomtänkt plazaritning, med allt från curbs till bricktranniebowlcorners m.m.

Ingen tittade ens på den utan började bråka för att det var för tidigt för ritningar tyckte de (ironiskt med tanke på att de inte har nån ritning nu, men det framgår ju lite av inläggen där uppe att de nog inte vill ha och att streeten gärna får vara "sådär"). 

Men kändes helt absurt när jag gick ur och sedan samma personer när de nu fick högdalen-projektet för sig själva skulle hålla på att fortsätta smutskasta mig och mitt nya projekt och sprida anonyma lögner.

Och sen då ge sub surfers cred för mitt projekt på sin sida genom att skriva att "subsurfaren" david gjort den, bara för att jag fortsatt att stödja dem med medlemsskap efter att jag hoppat av.

Hehe, jag behöver visst skriva av mig, skönt på nåt sätt att det är ute i det öppna och att i alla fall vissa fattar.

Det har varit lite jobbigt i flera år att bara närmsta vännerna vetat av olika anledningar. Trodde att de skulle sluta göra sjuka grejer om man vände andra kinden till, men så var det ju inte.

Skriver inte det här vare sig för att jag letar medlidande eller medlemmar, det där ordnar sig, men det är som sagt skönt att veta att många andra vet hur saker hänger ihop i verkligheten och inte går och tittar snett på en för att de läst eller hört en massa lögner och falska rykten som spridits ut.   

Ha det gott, ska försöka fixa med annat i några dagar.

Senast redigerat av dk (Idag 02:50)

David! Du verkar grinig. Du har jävlats och sabbat mycket med bla ditt Sverige projekt.. Inte bra alls för skate-sverige.

Vad vill du egentligen? Förstöra?

Ants. Skatesverigeprojektet är demokrati i dess bästa form. Ditt sätt att kväsa folk med gåpåköraöver funkar inom mindre företag men knappast om man käftar offentligt. Tror att enda vägen att gå är att först visa att man duger o sen ta till brösttoner. Actionpark i Göteborg är ett exempel. Tror inte det finns någon schism mellan de som står bakom Actionpark - sam redan ordnat en mini o sreetyta i Kålltorp o de som grejade på Tjernobyl - lite olika, lite andra vägar att ta men politikerna har ställt sig positiva till att folk kommer med kreativa förslag om hur man kan utnyttja oexploaterade ytor i stan - tillfälligt. Parken mitt i stan kommmer att vara en stadig grund men projekten en garant för utveckling. Kan man nöja sig med en fet streetyta oh EN  pool som kanske genererar ett intresse för böjutbyggnad?

Helt tagna ur luften ?! så Satan i tacky-tråden är inte studenten med andra ord?

Och ja Ants det är ett grymt initiativ du tar och ingne tvekan om att du lägger ner tid och energi och hela din själ på detta. Men sköts det på rätt sätt?